*

VelluHeino

Pelastetaan laivateollisuus AY-liikkeeltä

Jälleen saatiin lukea kuinka laivatilaus menikin Kiinan eikä Suomen telakoille. Hintakilpailussa Suomi hävisi n.30%:lla. Tähän syyksi kommenttipalstoilla ilmeni AY-liike eli työntekijöiden palkat. Nehän ovat aina se syy miksi hommat tehdään ulkona. Laivateollisuuden pitäminen kotimaassa näyttää olevan kommenttipalstojen mukaan tärkeä asia suomalaisille. Tämä sama tarina kommenttipalstojen mukaan sopii myös tekstiiliteollisuuteen.

Ratkaisu on ällistyttävän yksinkertainen. Pienyrittäjät menkööt tekemään laivat. Funtsein,että keskimäärin varmaan telakalla pyöritään palkoissa siinä 13,5€/h tienoilla eli kokonaiskustannus työnantajalle on n.25€/h. Tuossahan on nyt sitten se 30% liikaa palkkakustannuksia joten 16,5€/h olisi nyt sitten se yrittäjille tarjottava korvaus työstä. Kannustan yrittäjiä tarttumaan toimeen,että saadaan pidettyä osaaminen maassa ja laivateollisuus säilyisi. Sama pätee tekstiiliteollisuuteen myöskin.

Työntekijöitä käyttävät yritykset eivät kykene pitämään näitä teollisuuden osia tässä maassa AY-liikkeen vuoksi,koska vaativat liian suuria palkkoja. Nyt on siis yrittäjien pakko ottaa ohjat käsiin ja näyttää miten markkinahinnalla sitten pelastetaan tilanne.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (37 kommenttia)

Käyttäjän jarmolauros kuva
Jarmo Lauros

Turun telakan lakkolainen 70-luvulla kiroili, kun eräs laivatilaus meni ulkomaille. Kysyin häneltä, minkämaalaisilla kengillä kävelet?
Monta työtä myös menetämme, kun katevaatimukset on 50-100% ja italialaiselle suutarille riittää 25%.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Anteeksi, mutta Suomessa katteet on aina kohdallaan ja niistä ei saa mainita mitään.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Eroa oli kuitenkin sen verran,että edes palkattomana ei olisi riittänyt.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Juurihan laskin,että hyvin jäisi vielä. Tosin epäilen ettei kovin pitkää jonoa olisi yrittäjistä portin takana aamusti tuolla rahalla. Jostain syystä työntekijöitä täytyisi olla.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Palkkojen osuus jäänee alle 30%.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #5

Tällä palstalla on usein jo todettu,että palkkojen osuus lopputuotteista on aina vähintään 90%. Näin on voitu perustella paperiteollisuudenkin lähtö maasta. Sama pätee tekstiiliteollisuuteenkin.

Käyttäjän NikoKaistakorpi kuva
Niko Kaistakorpi Vastaus kommenttiin #6

Hämmennätkö nyt tahallisesti vai mistä on kyse? katsoin metsäteollisuuden omista tiedoista ja pallkakustannukset Suomessa sivukuluineen olivat 2016 2,19 miljardia. Tuotannon arvo taas on jonkin verran yli 20 miljardia. Tuosta varsin suoralla laskutoimituksella saadaan 14,5%.

Jos lasketaan mainitsemasi palkat ilman sivukustannuksia, niin ne ovat metsäteollisuuden mukaan 1,8 miljardia, jolla päästään yhdeksään prosenttiin.

Joten täyttä puppua nuo väittämät olkoon miltä palstalta vaan.

Lukuihin voi tutustua täällä:
https://www.metsateollisuus.fi/tilastot/metsateoll...

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #13

Kerron vain mitä tällä palstalla on sanottu. Bloginkin kirjoitin sillä perusteella mitä kommenttipalstoilla on sanottu. Voin aina näet turvautua siihen,että "kyllä kansa tietää".

Käyttäjän NikoKaistakorpi kuva
Niko Kaistakorpi Vastaus kommenttiin #14

OK, siis tuolta pohjalta - mikäs siinä, jatkakaa hyvät herrat. Ei ole minun kuppi teetä tällainen keskustelu sinällään merkityksellisistä asioista.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #19

Ohitat sen olennaisen pointin tarrautumalla olemattomuuksiin.

Kyse on siitä,että yrittäjät eivät tekisi halvemmalla sitä laivaa kuin työntekijätkään joten on aivan mieletöntä vauhkota palstoilla kuinka AY-liike on syyllinen kaupan menettämiseen. Kukaan ei kuitenkaan milloinkaan syyllistä yrittäjiä liian kalliista hinnoista joka on jo arkipäivää. Kun sitten mainitset asiasta,niin alkaa mieletön kauhistelu asiasta.

Käyttäjän NikoKaistakorpi kuva
Niko Kaistakorpi Vastaus kommenttiin #20

Tartuin olemattomuuteen, joka oli kommenttisi - mitäs kirjoitat olemattomuuksia. ;-)

Piti oikein katsoa uudemman kerran juttua, kun pikaluvulla jäi kenties väärä kuva. Nopeasti vilkaistuna sarkasmisi/ironiasi ei avautunut ja nyt sen kyllä huomaan toisella kerralla.

Ihan vaan vinkkinä totean, että täällä ja somessa yleensäkään sarkasmi ja ironia tehokeinona eivät yleensä toimi vaan tulet jatkuvasti väärinymmärretyksi - tämä kokeiltu ja nähty sekä monien muidenkin taholta todettu.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #22

Piilotin tarkoituksella sarkasmin tarpeeksi syvälle ettei se selviä heti ja toivon tulevani tässä asiassa väärinymmärretyksi. Joten olet erittäin hyvin jäljillä! :D

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela Vastaus kommenttiin #6

Pätisko Paperiteollisuuteen sama miksi Nokia lähti?

1.Globaali markkintalous. Sääntö No.I=Voittojen maximoiminen osakkeenomistajille.

A)Ellopin,Nokian-optiomiljonäärien takia vai
B) Nokian työntekijöiden palkkojen takia?

Oliko Vientiyritykset UPM ym.pörssiyrityksiä?
Hyvin on uponnut propakanda paperimiesten"palkoista"!

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Turun telakan alihankkijat halusivat ostaa Turun telakan mutta silloinen Suomen hallitus päätti myydä sen saksalaisille salaisella sopimuksella. Toivottavasti työtä riittää tuolle heittopussille joka on ehtinyt olla norjalaisten ja korealaisten rahasampona.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Väärin.Alihankkijat (ei montaa) ehdottivat,että valtio ostaisi telakan ja he olisivat mukana jollain pienellä osuudella.Valtio osti pienellä osuudella myöhemmin telakan yhdessä sakujen kanssa.Luopui kuitenkin pian osuudestaan.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Väärin.Alihankkijat (ei montaa) ehdottivat,että valtio ostaisi telakan ja he olisivat mukana jollain pienellä osuudella."

Tiedätkö sinä kuka sen telakan sitten osti ja millä hinnalla?

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #12

Meyer ja Suomen valtio.Hinta on salainen.Paras veikkaus taitaa olla porkkanapussillisen hinta.Mitä myyjän (STX) velkojat saivat on toinen ja myös salattu asia.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #17

"Hinta on salainen."

Samalla hinnalla olisi kannattanut myydä suomalaisille ostajille, olisi pysynyt nekin rahat ehkä Suomessa.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #21

Kun myyjä on Koreasta, niin millä ilveellä rahat saadaan jäämään Suomeen.

Käyttäjän AriTero kuva
Ari Tero

Mielestäni palkat jotain 18-19 euroa/tunti kertaa kaksi = työnantajan palkkakulut.

Tutustuin mielenkiintoiseen sivustoon. Olisiko tässä totuus, mitä työnantajat maksavat/työntekijä.

https://www.palkkaus.fi/Cms/Article/työnantajan_sivukulut

Jos näin, sitten on uuden keskustelun paikka.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Telakalla töissä ollut arvioi mediaanin olevan 16€/h tienoilla. Tosin siihen ei lasketa niitä virolaisten 1,5€/h palkkoja. Sivukulut on 1,8 kertaa palkka.

Voidaan laskea silläkin tämä: 19€/h x 1.8 ja siitä 33% pois = ~22,5€

Menisitkö yrittäjänä tuolla korvauksella hitsaamaan omilla laitteillasi?

Tuskin menisit edes tuolla 34€/h hinnalla.

Käyttäjän AriTero kuva
Ari Tero

En menisi. Kaukoidässä teräskin huomattavasti halvempaa kuin meillä, laivat rakennetaan siellä.

Totuus on, meillä on syöty kuormasta.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #25

Eikö teräksellä olekkaan maailmanmarkkinahintaa?

Mistä kuormasta meillä on syöty mielestäsi?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Kaitpa laivan rakentamiseen tuhatkunta ihmistä tarvitaan. Jos alihankkijayrittäjiä on muutama kymmenen, niin eivät he sitä laivaa saa kasaan, vaikka tekisivät ilmaiseksi työtä.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Kyllähän niitä alihankkijoita siihen saa,siinähän on oiva tilaisuus lähteä hitsariyrittäjäksi vaikka nyt 25€/h. Samalla pelastetaan laivateollisuus.

Epäilykseni vain on melko vakaa ettei portilla montaa yrittäjää tuolla hinnalla olisi odottamassa aamusti.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Duunarin ei ainakaan tarvitse investoida hitsauslaitteisiin eikä maksaa ALV:ta. Ja oman yrityksen pyörittämisessä tarvitaan muutakin kuin hitsaustaitoa kirjanpidossa, laskutuksessa viranomaissuhteissa j.n.e.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #16

Sori..mutta sitten laivoja ei tehdä Suomessa,koska nyt jo työläisen hinta oli liian korkea. Selität sitten mitä selität,mutta 25€/h meni raja. Suomeksi..suomalaiset yrittäjät ovat hinnoitelleet itsensä ulos. Ymmärrän..sekin on AY-liikkeen vika.

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela Vastaus kommenttiin #18

Juurikin noin. Pörssiyritysten osakkeenomistajien ahdeulle ei ole mitään määrää.
Annetaan SOTE terveyspalvelut ulkomaalaisille terveys ja hoivapalveluja tarjoaville
Pörssiyrityksille.TerveystaloAttendoo ja Pihjalinnalle.
Riittää duunareilla verojen maksua noiden voittoihin .

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela Vastaus kommenttiin #16

Hassua? Miksei se yrittäjä sitten itse hitsaa laitteillaan ? Tuotto olisi 100% itselle.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka Vastaus kommenttiin #29

Ei se ole hassua. Hän tienaa enemmän, kun hoitaa yritystään käyttäen aikaa kokonaisvaltaisemmin sen pyörittämiseen kuin vain yhden hitsauspisteen kohdalla.

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela Vastaus kommenttiin #30

Ja korjaan hitsarien työn tuloksesta oman ja hitsarien palkan.
Ja vähän "kinkkua" sen oman leipänsä päälle.

Käyttäjän MattiAhlstedt kuva
Matti Ahlstedt

Todelliset palkkakulut on tuntipalkka + ~28% sivukulkut, aika hämmentäviä lukuja esittelet. Myös unohdat että tänne Suomeen maksaa kaiken raaka-aineen kuljetus enemmän kuin esim. Kiina jossa on raaka-aineita omasta takaa ja logistiikka ei nosta hintaa.

Jos palkat laskettaisiin Kiinan duunareiden tasolle 50-60$/kk niin Suomen sisäinen talous kuolisi hetkessä, Kiinassa yritysten voittoprosentit on kovia tuon palkkatason vuoksi, joten heidän on helppo voittaa tarjouskilvat isollakin erolla.

Isommassa kuvassa kyse on rahan kierrosta Suomen talousjärjestelmässä. Jokainen työtä tekevä on asiakas, mitä vähemmän hänellä on rahaa kulutukseen sitä vähemmän yritykset ja yrittäjät tienaavat, iso palkka-ale laittasi monet velkaiset yritykset kyykkyyn.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Muistaisin jostain lukeneeni,että kerroin tuntipalkkoihin on 1,8 jotta kokonaiskustannus työntekijästä tulisi katetuksi. Mistä olet tuon 28% saanut selville?

Osaatko kertoa miksi yrityksille on halvempaa ostaa Saksasta Oulussa tehtyä RST-levyä kuin Suomesta?

Käyttäjän MattiAhlstedt kuva
Matti Ahlstedt

www.palkkaus.fi:

TyEL-maksu (työntekijän työeläke­vakuutus) 17–67-vuotiaille työntekijöille (2017). Työnantajan osuus 17,45 – 18,95% bruttopalkasta.

Tapaturma- ja henkivakuutus Tarvitaan kaiken ikäisille työntekijöille. Hinta vaihtelee työn riskeistä riippuen. Tyypillisesti n. 2%

TVR-maksu (työntekijän työttömyys­vakuutus­maksu) Tarvitaan 17–64-vuotiaille työntekijöille. TA:n osuus 0,80 % bruttopalkasta ja TT:n 1,60% (2017).

Työnantajan sairausvakuutusmaksu (SOTU-maksu) Maksetaan 16-67-vuotiaista työntekijöistä. TA:n osuus 1,08 % bruttopalkasta.

Työehto­sopimuksista mahdollisesti tulevat lisät Vain jos yleissitova työehtosopimus niin velvoittaa. Tämän artikkelin laskuesimerkissä eivät ole mukana. Tällaisia ovat esim. lomaraha.

Tuon maksimi prosenteilla laskettuna 24,45% ennen lomarahoja(50% loma-ajan palkasta).

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino Vastaus kommenttiin #34

Ok. Hyväksytään tuo 28%. Menikö laskelma blogini ajatuksen mukaan paremmaksi tuleville hitsariyrittäjille jotka pelastaa laivateollisuuden?

Käyttäjän ArtoNakkila kuva
Arto Nakkila

Matti Ahlstedin tiedot on tätäpäivää. Tuo mainitsemasi 1,8 kerroin on aikavanhaa tietoa.

Työntekiöiden palkkakustannuksista on tehty tulonsiirtoa työnantajien puolelle viime vuosina reilusti. Niin ikään työttömyys, sairaus sekä eläkemaksujen siirtoina työntekijän itsensä maksettavaksi omasta pruttopalkasta n 7%

Metallin vientiteollisuuden palkat on noin (8% 2015) liikevaihdosta, joten kaukana ollaan siitä 30% palkkaosuudesta.

Nyt kun vielä huomioidaan Sipilän super, hyper tuotantoloikka jolla laskettiin palkkoja 5% (vaikutus palkkakustannusten osuuteen 0,4%) niin eipä taida ainakaan olla palkoista kiinni laivojen myynti.

Käyttäjän Marja-LiisaKalkela kuva
Marja-Liisa Kalkela Vastaus kommenttiin #35

Totta.
Kelamaksun poisto-10 n.890 milj/v
Yhteisövero ale 24% /20%
Yritystuet noussut 50% viimeisen 10v aikana.Nyt 4 Mrd/vuodessa.
HS
ja tuo:
Niin ikään työttömyys, sairaus sekä eläkemaksujen siirtoina työntekijän itsensä maksettavaksi omasta pruttopalkasta n 7%

Arvatkaas ketkä maksaa Kelamaksun poistoa? Kansa.
Korvaava rahoitus:
Alv 1% korotus
Energia,kiinteistöveron,alkoholiverojen korotuksissa.
Lähde:
HE/VM Kelamaksun korvaava rahoitus-10

Toimituksen poiminnat